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Re: Re:Les arguments d'autorité -- Kraepelin
Posté par grain de sable (Grain De Sable,grain de sable), Dec 07,2002,16:10 Index  Forum

Je ne vous reproche pas votre ignorance. J'ignore tant de choses moi-même et dans ma propre spécialité. En fait, personne n'est savant universel. J'estime cependant que le savant ne se qualifie seulement par ce qu'il sait mais aussi par la conscience qu'il a des limites précises de ce qu'il sait.
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J'en ai parfaitement conscience et je suis heureux de voir que vosu en etes conscient.
Vous me parlez de specialite, quelle est donc cette specialite ?

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Mes allusions sarcastiques sur votre ignorance étaient commandées par votre propre affirmation. Je n'aime pas les arguments d'autorité. Dans la culture de ce forum, l'étiquette veut qu'un intervenant n'utilise un argument d'autorité que
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Je n'ai pas non plus aime les votres.

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1- S'il annonce d'abord qu'il va utiliser un argument d'autorité;
2- S'il représente effectivement une autorité dans son domaine;
3- S'il définit les limites dans lesquelles son autorité s'exerce;
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Je ne vois pas ou est le probleme. Pour ma part, 90 % du temps, j'acquitte honnetement de mes sources, je fournis des references, je cite mes sources et les noms des scientifiques qui soutieennent mes propos et mes affirmations !

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Malheureusement pour vous, l'étiquette de ce forum m'autorisait à vous demander de clarifier les 3 points que je vous précise plus haut. Mais vous n'êtes pas obligé de respecter l'étiquette du forum. François Tremblay, le Pof et plusieurs autres personnes ne le respectent pas. Seulement, vous perdrez de la crédibilité aux yeux de certaines personnes avec qui vous discutez.
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N'oubliez pas non plus que vous avez agi ainsi. Vous m'avez interpelle, impromptument et j'ai tente de repondre a votre question qui ne fut pas claire des le debut( et je pense volontairement), dans ma reponse je fournissais des sources car vous m'avez demande si il y a bien eu des cas d'ovni datant d'avant 1850. Je vous ai parfaitement repondu et sur ce vous m'avez repondu que ce n'etait pas la reponse attendue a votre question et vous avez engage la discussion sur la gestaliste. Vous m'avez demande de vous croire sur parole que vous connaissez tres bien la gestaliste (n'est ce pas un argument d'autorite ?!) et que c'etait a moi de trouver par moi-meme les sources qui soutenaient vos propres affirmations. Or des le depart, vous possediez les sources qui soutenaient vos affirmations et avec mepris vous avez refuse de me les communiquer. Je tiens a preciser que je trouvais cette attitude de votre part bien louche et peu reglo.
Si vous aviez precise les sources et vos refeerences des le depart, je vous aurais repondu autrement, vous m'avez plutot force a mettre en doute vos affirmations.
De plus je n'ai pas apprecie votre derniere replique sur le fait que les references se trouvaient facilement sur google dans le but de me ridiculiser. La charge de fournir vos references vous incombait. Vous avez donc choisi deliberemment d'inverser les roles afin de me ridiculiser !
Des le depart vous n'avez pas mis les choses au clair et je savais que cette attitude ne signifiait rien de bon pour la discussion, etait de mauvaise augure et plutot un piege.

La prochaine fois que vous souhaiterez discuter d'un sujet, entrez tout de suite dans le vif du sujet, je n'aime foncierement pas la facon dont vous menez les debats, vous posez volontairemenet des questions confuses afin de mener en bateau vos interlocuteurs, vous demandez a vos interlocuteurs de respecter des regles de jeu que vous ne respectez pas et vous vous permettez au milieu de la discussion de faire remarquer a vos interlocuteurs qu'il ne respecte pas les regles du jeu que vous fixez juste a ce moment la de la discussion afin de mettre en position de faiblesse et d'inconfort vos interlocuteurs.

Quant a moi je vous ai donne mon opinion sur la psychologie et la sociologie, je vous dis simplement que je trouve cette approche non-productive car elle ne peermettra jamais aux physiciens de quantifier et de mesurer le phenomene ovni, elle pourrait par contre expliquer et rendre compte certains phenomenes perceptives que subissent les temoins face aux ovnis. La psychologie de la perception n'a jamais permis aux astronomes par exemple de comprendre le fonctionnement du soleil, d'en prendre des mesures et de quantifier les phenomenes physiques se deroulant au coeur du soleil.

Mon approche du phenomene ovni est celle du physicien, nous observons un phenomene que nous pouvons mesurer et quantifier a condition que nous mettons au point une serie de protocoles scientifiques. Peu a peu de tels protocoles se mettent au point chez els scientifiques ouverts sur la question (projet SETV).
Pour le moment je me contente des differentes preuves materielles (photos, videos, traces radars etc.) imparfaites que les temoins ovnis, non prepares a rendre compte d'un tel phenomene, nous fournissent !
Toutes ces preuves nous fournissent deja des donnees quantitatives du phenomene. Les temoignages etant la pour donner une certaine authenticite a ces preuves.



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