3ème guerre mondiale?

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#7626

Message par Igor » 16 oct. 2025, 12:51

thierry a écrit : 16 oct. 2025, 00:35Mais les USA aident l'Ukraine, depuis longtemps ! Enfin l'Ukraine de l'Ouest.
Et du coup, c'est délétère comme d'hab (pour l'Ukraine :roll:)
Il n'y a pas d'Ukraine de l'ouest mais seulement l'Ukraine et elle est indivisible. Personne en Ukraine ne veut devenir russe, un pays sclérosé par un tel régime d'incompétents, les gens ont plus de fierté que ça (faire partie des losers). La Russie est en train de se faire humilier, son économie va s'effondrer et elle va perdre cette guerre d'agression.

Non seulement l'Ukraine va devenir une grande puissance militaire après avoir vaincu la Russie mais elle va remplacer la Chine en matière de terres rares et d'innovations technologiques pour fournir le reste de l'Occident auquel elle fera partie (de quoi dissuader Pékin d'attaquer Taïwan, on attaque pas une démocratie sans se faire humilier).

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#7627

Message par Igor » 16 oct. 2025, 13:31

Igor a écrit : 16 oct. 2025, 12:51on attaque pas une démocratie sans se faire humilier
Évidemment, la démocratie n'est qu'une conséquence de la possibilité d'être libre dans ces sociétés, ce n'est pas la démocratie elle-même qui rend redoutable, bien au contraire d'ailleurs le plus souvent. Mais la possibilité d'innover compense largement. Et on le voit encore, le dynamisme ukrainien permet de défaire un régime autoritaire comme la Russie.

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#7628

Message par Igor » 16 oct. 2025, 13:41

Igor a écrit : 16 oct. 2025, 12:51Non seulement l'Ukraine va devenir une grande puissance militaire après avoir vaincu la Russie mais elle va remplacer la Chine en matière de terres rares et d'innovations technologiques pour fournir le reste de l'Occident auquel elle fera partie (de quoi dissuader Pékin d'attaquer Taïwan, on attaque pas une démocratie sans se faire humilier).
Cela sera très profitable économiquement pour tout le monde aussi puisque l'incertitude liée à un possible conflit entre la Chine et Taïwan pèse. Plus la Russie sera humiliée plus ce sera dissuasif pour la Chine et plus ce sera bon pour l'économie (donc).

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#7629

Message par Igor » 16 oct. 2025, 13:58

Igor a écrit : 19 sept. 2025, 17:46
nikola a écrit : 19 sept. 2025, 15:59La Russie, en revanche, est en guerre contre l’Europe.
Elle ne se gêne pas pour faire des gestes de provocation aussi, comme ces avions de chasse en Estonie.
J'estime que ces incursions sont des tentatives désespérées de la part d'un régime incompétent qui ne sait plus quoi faire puisqu'il est en train de perdre la guerre et qui le fait malgré que cela va uniquement réveiller encore plus les Européens et caler la Russie davantage (la Russie est embourbée comme dans des sables mouvants).

Tout cela démontre la profonde incompréhension et le profond mépris d'un directeur pour les populations, comme s'ils allaient se laisser manipuler et intimider. :roll:

II n'impressionne plus personne ce tigre en papier (et il devrait surveiller ses raffineries qui se font attaquer par des drones ukrainiens au lieu de tenter niaiseusement d'intimider les Européens avec ses déclarations selon lesquelles il surveille le réarmement de l'Europe). :lol:

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#7630

Message par Igor » 16 oct. 2025, 18:05

Christian a écrit : 15 oct. 2025, 23:44Pour trump, j'attends que les bottines suivent les babines.
Comme je l'ai dit, vous n'avez qu'à regarder toutes ces raffineries qui brûlent en Russie.

Je pense que les militants démocrates sous-estiment l'intelligence de Trump malgré qu'il a gagné haut la main les élections (et c'est sans parler de ce coup de maître dans cette guerre à Gaza, de quoi donner raison aux électeurs démocrates qui n'ont pas été voter et qui risquent de voter pour lui désormais). Et comme je l'ai dit le 7 mars dernier, à la place de Poutine je n'attendrais pas que Trump se mette en colère (chose qu'il a fait malgré cette main tendue lors de cette rencontre en Alaska). Les Tomahawks permettraient de ruiner l'économie russe encore plus vite même si cette guerre est déjà perdue pour la Russie.

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#7631

Message par Lambert85 » 16 oct. 2025, 19:43

Trump a très facilement transmis la localisation précise des installations pétrolières (et gazières) russes à l’Ukraine qui a clairement été plus qu’autorisée à les frapper. Ce qui a bloqué les exportations de pétrole vers l’étranger. Tout bénéfice pour Trump.
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#7632

Message par Igor » 16 oct. 2025, 19:48

Lambert85 a écrit : 16 oct. 2025, 19:43 Trump a très facilement transmis la localisation précise des installations pétrolières (et gazières) russes à l’Ukraine qui a clairement été plus qu’autorisée à les frapper. Ce qui a bloqué les exportations de pétrole vers l’étranger. Tout bénéfice pour Trump.
C'est surtout l'emplacement des systèmes de défense anti-aérienne qui a été transmis par les Américains, cela a permis aux ukrainiens de les contourner avec leurs drones (les Américains leur ont dit où passer).

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#7633

Message par Inso » 16 oct. 2025, 20:00

Igor a écrit : 15 oct. 2025, 15:55 Je pense que Trump a été suffisamment diplomate avec Poutine par contre et que la situation a évoluée depuis.
Il n'a pas été diplomate, il a tout cédé tout de suite. Ça s'appelle de la soumission, pas de la diplomatie. Mais il semble vexé de ne rien avoir obtenu pour avancer vers la paix le prix Nobel et que Poutine s'est un peu foutu de lui en Alaska, alors il est fâché le pauvre.
Il a maintenant le comportement d'un amoureux éconduit.
Mais tout va s'arranger, il va rencontrer Poutine en Hongrie. Miss Poutine devrait le ré embobiner. À mon avis, Il est même prêt à lâcher un petit quelque chose* pour éviter les Tomahawks.

* Détruire les données sur Epstein et autres kompromats ?
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#7634

Message par Inso » 16 oct. 2025, 21:04

Un texte de François Heisbourg sur Le Grand Continent : Comment l’Europe peut gagner : une stratégie pour déjouer le déclin
"Trump, Poutine, Xi. L’Europe semble cernée, piégée par un problème à trois corps — elle n’a pourtant pas moins de chances que les autres de s’en sortir.
Mais en politique, il faut savoir saisir sa chance.
En articulant d’anciennes forces à des alliés nouveaux, François Heisbourg montre pourquoi l'échec de l'Europe n'est pas inévitable. "
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#7635

Message par Christian » 16 oct. 2025, 21:25

Inso a écrit : 16 oct. 2025, 20:00
Igor a écrit : 15 oct. 2025, 15:55 Je pense que Trump a été suffisamment diplomate avec Poutine par contre et que la situation a évoluée depuis.
Il n'a pas été diplomate, il a tout cédé tout de suite. Ça s'appelle de la soumission, pas de la diplomatie. Mais il semble vexé de ne rien avoir obtenu pour avancer vers la paix le prix Nobel et que Poutine s'est un peu foutu de lui en Alaska, alors il est fâché le pauvre.
Il a maintenant le comportement d'un amoureux éconduit.
Mais tout va s'arranger, il va rencontrer Poutine en Hongrie. Miss Poutine devrait le ré embobiner. À mon avis, Il est même prêt à lâcher un petit quelque chose* pour éviter les Tomahawks.

* Détruire les données sur Epstein et autres kompromats ?
C'est ce qui se dessine effectivement
https://richardhetu.com/2025/10/16/guer ... more-90628
« I suppose it is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail. »
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#7636

Message par Igor » 16 oct. 2025, 21:34

Christian a écrit : 16 oct. 2025, 21:25
Inso a écrit : 16 oct. 2025, 20:00
Igor a écrit : 15 oct. 2025, 15:55 Je pense que Trump a été suffisamment diplomate avec Poutine par contre et que la situation a évoluée depuis.
Il n'a pas été diplomate, il a tout cédé tout de suite. Ça s'appelle de la soumission, pas de la diplomatie. Mais il semble vexé de ne rien avoir obtenu pour avancer vers la paix le prix Nobel et que Poutine s'est un peu foutu de lui en Alaska, alors il est fâché le pauvre.
Il a maintenant le comportement d'un amoureux éconduit.
Mais tout va s'arranger, il va rencontrer Poutine en Hongrie. Miss Poutine devrait le ré embobiner. À mon avis, Il est même prêt à lâcher un petit quelque chose* pour éviter les Tomahawks.

* Détruire les données sur Epstein et autres kompromats ?
C'est ce qui se dessine effectivement
https://richardhetu.com/2025/10/16/guer ... more-90628
Mais oui, mais oui... :roll:

Espérons seulement que Poutine sera assez con pour ne pas se jeter tout de suite dans les bras de son sauveur, l'Ukraine pourra continuer à l'humilier militairement.

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#7637

Message par Igor » 17 oct. 2025, 12:35

Inso a écrit : 16 oct. 2025, 20:00et que Poutine s'est un peu foutu de lui en Alaska, alors il est fâché le pauvre.
Sauf que si vous l'avez pas remarqué, des raffineries brûlent pour vrai en Russie, et c'est Poutine le pauvre puisque Trump ne rigole pas et qu'il y a eu des conséquences pour ce refus de prendre cette main tendue.

Trump a utilisé le bâton après avoir utilisé la carotte donc, et il se pourrait bien qu'il n'enterre pas toujours la hache de guerre si Poutine ne comprend pas.

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#7638

Message par Jean-Francois » 17 oct. 2025, 13:38

Igor a écrit : 17 oct. 2025, 12:35
Inso a écrit : 16 oct. 2025, 20:00et que Poutine s'est un peu foutu de lui en Alaska, alors il est fâché le pauvre.
Sauf que si vous l'avez pas remarqué, des raffineries brûlent pour vrai en Russie
Mononk n'y est pour rien. Les ukrainiens s'affairent en dépit de l'inertie du connard orangé et non à l'aide de ce dernier.
et c'est Poutine le pauvre puisque Trump ne rigole pas
Mononk ne fout rien alors on peut dire qu'il "rigole". Ses propos évaporés n'ont aucune conséquences réelles pour Poutine. Si ce dernier à des problèmes - et il en a -, ça ne vient pas de Mononk. Au contraire, Mononk lui retire l'inquiétude de la potentielle opposition d'une superpuissance puisqu'il saborde l'économie et paralyse l'activité démocratique des USA pour en tirer profits ($).

Ça n'est pas parce que Mononk monopolise l'espace médiatique pour brasser essentiellement de l'air (pendant que ses sbires détruisent la démocratie US sous son aval) qu'il faut tenir compte de ses sempiternelles rodomontades. Il est bien démontré que c'est un bullshiteur, un menteur, un fraudeur, un escroc. Il faut être bien naïf pour accorder de la confiance à ce dont il se vante.

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#7639

Message par Igor » 17 oct. 2025, 14:09

Jean-Francois a écrit : 17 oct. 2025, 13:38Il faut être bien naïf pour accorder de la confiance à ce dont il se vante.
Pourquoi Zelensky perd-il son temps à venir le rencontrer alors? Est-ce qu'il est naïf?

Moi j'veux bien croire qu'il sait mieux que vous ce qu'il fait en tout cas.

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#7640

Message par Igor » 17 oct. 2025, 14:24

Jean-Francois a écrit : 17 oct. 2025, 13:38Mononk n'y est pour rien. Les ukrainiens s'affairent en dépit de l'inertie du connard orangé et non à l'aide de ce dernier.
Il aime être du côté des vainqueurs en tout cas, ce qui explique sa récente volte-face au sujet de cette guerre. Les Ukrainiens ont beaucoup de mérite en effet, et ils sont assurés de gagner désormais (avec les armes et les munitions qu'ils produisent eux-mêmes, et avec leur expertise dans le domaine des drones).

En effet, l'Ukraine produit elle-même la majorité des munitions dont elle a besoin, elle ne risque plus la pénurie comme cela a été le cas à un moment donné. De plus, elle produit des missiles comme le Flamingo qui lui permettent de frapper dans la profondeur, ce qui vient d'inverser le rapport de force et les résultats d'une guerre d'usure. C'est désormais la Russie qui souffrirait d'une guerre d'usure puisqu'elle serait frappée elle aussi sur son territoire et que son économie s'effondrerait.

L'Ukraine n'a pas besoin des Tomahawk, elle a des Flamingo. La seule chose qu'il lui faut ce sont des Patriot accordés par Trump et payés par les Européens.

En échange de cette aide financière européenne l'Ukraine apprendra aux européens comment se défendre contre les drones russes (l'Ukraine est un laboratoire, et son expertise sera transmise comme monnaie d'échange).

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#7641

Message par Jean-Francois » 17 oct. 2025, 15:03

Igor a écrit : 17 oct. 2025, 14:09
Jean-Francois a écrit : 17 oct. 2025, 13:38Il faut être bien naïf pour accorder de la confiance à ce dont il se vante.
Pourquoi Zelensky perd-il son temps à venir le rencontrer alors? Est-ce qu'il est naïf?
La situation de Zelensky fait qu'il n'a pas le choix de jouer le jeu de la diplomatie. Mais je pense qu'il est moins crédule que vous (ce qui n'est pas bien difficile, j'admets).

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#7642

Message par Igor » 17 oct. 2025, 15:13

Jean-Francois a écrit : 17 oct. 2025, 15:03La situation de Zelensky fait qu'il n'a pas le choix de jouer le jeu de la diplomatie. Mais je pense qu'il est moins crédule que vous (ce qui n'est pas bien difficile, j'admets).
Je ne suis pas crédule, c'est juste que je ne suis pas bêtement militant et que je suis capable de donner à César ce qui lui revient.

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#7643

Message par Inso » 17 oct. 2025, 15:46

Igor a écrit : 17 oct. 2025, 14:24 Il aime être du côté des vainqueurs en tout cas, ce qui explique sa récente volte-face au sujet de cette guerre.
Pas du tout.
Quand je parlais d'un comportement d’amoureux éconduit, je ne plaisantais pas. C'est exactement ce qui se passe avec Trump.
Il ne faut pas oublier que Trump aime bien Poutine et lui est relativement soumis (pour des raisons possibles déjà évoquées).
Il ne faut pas oublier que Trump considère Zelensky comme un ennemi (pour ne pas lui avoir illégalement obéi à l'époque).
Ce sont des constantes qui ne changent pas.
Et ses ennemis seront toujours soumis à sa vengeance (cf Comey, Bolton, James...)
Si Trump fait un pas de deux vers Zelensky avec des pseudo promesses qu'il ne tiendra jamais (ah, il vient de dire que finalement les US ne peuvent pas se séparer de Tomahawk...), c'est juste pour faire bisquer (mais pas trop quand même) Poutine, pour tenter de "le faire revenir". Comme un amoureux éconduit qui va draguer une autre fille (mais pas trop) juste pour la faire revenir.
Pas la peine de chercher des motivations logiques avec Trump. Du comportemental basique suffit largement.

Lire l'article de Phillips P. OBrien d'aujourd'hui sur Substack (accès libre).
Jean-Francois a écrit : 17 oct. 2025, 15:03 La situation de Zelensky fait qu'il n'a pas le choix de jouer le jeu de la diplomatie. Mais je pense qu'il est moins crédule que vous (ce qui n'est pas bien difficile, j'admets).
Suivant pas mal d'analystes, Zelensky a remarquablement joué une partie très mal engagée (aidé par l'Europe qui a pas mal joué aussi et par Poutine qui a été assez mauvais sur le coup).
La crainte de l'Ukraine et des européens était que Trump cesse toute aide (c'est fait mais c'est gérable grâce à l'Europe) et surtout arrête les sanctions envers la Russie et rétablisse des relations commerciales (ce n'est pas fait alors que Trump avait largement évoqué le sujet, heureusement car là ce n'était pas gérable).
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#7644

Message par Igor » 17 oct. 2025, 16:28

Inso a écrit : 17 oct. 2025, 15:46Si Trump fait un pas de deux vers Zelensky avec des pseudo promesses qu'il ne tiendra jamais (ah, il vient de dire que finalement les US ne peuvent pas se séparer de Tomahawk...), c'est juste pour faire bisquer (mais pas trop quand même) Poutine, pour tenter de "le faire revenir".
Il a utilisé cette menace (fournir des Tomahawk à l'Ukraine) uniquement pour faire revenir Poutine à la table des négociations, et il a réussi comme vous voyez.

L'Ukraine n'a pas besoin de Tomahawk, elle a des Flamingo. Et ce sont bien plus les données satellites que les États-Unis peuvent leur fournir qu'elle a besoin en plus des Patriot.

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#7645

Message par Igor » 17 oct. 2025, 16:35

Inso a écrit : 17 oct. 2025, 15:46La crainte de l'Ukraine et des européens était que Trump cesse toute aide (c'est fait mais c'est gérable grâce à l'Europe) et surtout arrête les sanctions envers la Russie et rétablisse des relations commerciales (ce n'est pas fait alors que Trump avait largement évoqué le sujet, heureusement car là ce n'était pas gérable).
Non seulement Trump n'a pas rétablit les relations commerciales avec la Russie mais il fait pression sur des pays comme l'Inde pour qu'ils n'achètent pas de pétrole russe (sans parler de l'aide donnée, les informations satellites, pour frapper les raffineries en Russie). Voilà les faits objectifs. Mais apparemment, les militants préfèrent s'informer auprès des losers qui n'ont pas su gagner leurs élections en plus de s'être trompé dans leurs analyses et prédictions, ce qui arrive souvent quand on est partisan plutôt qu'objectif. :roll:

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#7646

Message par Inso » 19 oct. 2025, 12:33

Encore un gros TACO.
Après avoir fait croire soutenir l'Ukraine, Trump s'est couché au premier appel de Poutine. L'amoureux éconduit a cédé au premier battement de cil.

Il a fait venir Zelensky aux US juste pour lui annoncer qu'il n'aura rien et pour l'écouter mettre les deux cotés sur le même pied et demander une "paix" sur la limite du front ("blood makes borders") que tout les experts savent intenable. Sous prétexte que sinon c'est trop compliqué (traduction Vladi n'est pas d'accord).
Il fait de plus un énorme cadeau à Poutine : il l'invite en Europe, où il sera accueilli royalement par Orban. Poutine se pavanera ainsi en Europe comme il s'est pavané en Alaska. Humiliation des européens garantie. Il se confirmera que la Russie n'a pas de frontières.
Soutenir Poutine et humilier l'Ukraine et l'Europe : du pur Trump qui n'a jamais changé.

Ce qui est surprenant, c'est le nombre de médias US (et européens) qui avaient commencé à se gargariser du "soutient" de Trump à l'Ukraine. (Wapo, NYT...). Encore raté.

Note : Ce qui est intéressant, c'est de voir les attitudes des supports de Trump qui supportent aussi l'Ukraine (que je suis plus ou moins sur les réseaux sociaux) :
Avant l'investiture : Trump va tout résoudre, il va armer l'Ukraine et faire plier Poutine.
Après l'investiture : Certains disparaissent des réseaux sociaux, d'autres parlent d'autre chose (scandales de l'immigration, faire payer les "tariffs" par les autres pays, tous les démocrates en tôle...) et quelques uns se focalisent sur la situation tactique en Ukraine passant sous silence les positions de Trump ou en les excusant (mal).
Depuis septembre : Trump va tout résoudre, il va armer l'Ukraine et faire plier Poutine.
Depuis samedi : Certains disparaissent des réseaux sociaux, d'autres parlent d'autre chose (le traître Bolton, les No-King Rallies des antifas payés par Soros, tous les démocrates en tôle...) et quelques uns se focalisent sur la situation tactique en Ukraine passant sous silence les positions de Trump ou en les excusant (les classiques et creux "il joue aux échecs en 4/5D", ça commence à bien faire).
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#7647

Message par Igor » 19 oct. 2025, 14:57

Inso a écrit : 19 oct. 2025, 12:33 Encore un gros TACO.
Après avoir fait croire soutenir l'Ukraine, Trump s'est couché au premier appel de Poutine. L'amoureux éconduit a cédé au premier battement de cil. Il a fait venir Zelensky aux US juste pour lui annoncer qu'il n'aura rien et...
Si l'objectif de Donald Trump était de mettre fin à la guerre il est évident qu'il ne pouvait pas donner des Tomahawk à Zelensky dans l'immédiat. Et combien il lui en aurait donné de toute façon, quelques dizaines, est-ce que ça en vaut vraiment la peine? Même avec 1000 Tomahawk l'Ukraine est mieux avec ses Flamingo qu'elle va pouvoir produire et utiliser de façon autonome, on parle de 2000 à 3000 missiles Flamingo par an.

Le Tomahawk a seulement été utilisé pour le symbole qu'il représente, et si on en parle c'est que l'Ukraine l'a déjà (a l'équivalent) et cela en partie grâce aux Britanniques qui les ont aidé à mettre au point un missile de croisière (un missile à prendre très au sérieux donc malgré le nom). Jamais un pays de l'OTAN n'aurait effectué une telle escalade autrement sinon (si cela ne changeait rien de menacer la Russie avec des Tomahawk puisque l'Ukraine l'a déjà).

Par ailleurs, et même si Poutine semble prêt à aller valser avec Trump en Hongrie, je doute qu'ils auront des bébés après ce qu'il lui a fait (il y a plus de chances que ça accouche d'une souris avec cette aide américaine pour les frappes de pétrole russe). À moins qu'il ait compris ce qui s'en vient avec les Flamingo et qu'il veut éviter de voir toutes ses raffineries partir en fumée (il faut se méfier des apparences). :mefiance:

Disons que l'avenir de la Russie n'est pas rose avec ces Flamingo, il est plutôt morose (et Poutine devrait accepter cette fleur qu'il lui fait en lui permettant de sortir de cette guerre sans trop se faire humilier). https://www.shutterstock.com/fr/image-v ... gle.com%2F

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#7648

Message par Igor » 19 oct. 2025, 16:05

Inso a écrit : 19 oct. 2025, 12:33 et demander une "paix" sur la limite du front ("blood makes borders") que tout les experts savent intenable.
Sachant ce qui s'en vient (c-à-d la possibilité qu'aura l'Ukraine de frapper dans la profondeur et ainsi de ruiner l'économie russe qui jusqu'à maintenant n'était pas tellement frappée sur son sol) l'Ukraine peut demander et obtenir un cessez-le-feu sur la base d'une promesse de ne pas tenter de reprendre ses territoires par la force même si elle ne les reconnait pas comme officiellement russes. Elle peut dire qu'elle croit que la Russie lui remettra ces territoires un jour quand le régime changera pour mieux.

Dans le cas contraire, l'Ukraine pourrait effectivement reprendre tous ses territoires par la force avec l'évolution des technologies, des essaims de drones autonomes grâce à l'IA feront le ménage sur tous ces territoires et les Ukrainiens n'auront qu'à entrer pour déminer (tout le reste du travail sera fait par les drones éventuellement avec l'évolution des technologies dans ce domaine). Une guerre d'usure est à l'avantage de ceux qui innovent (la Russie a la masse un peu comme l'Espagne avait l'Armada). https://fr.wikipedia.org/wiki/Invincible_Armada

L'Ukraine a déjà révolutionné la façon de faire la guerre avec ses drones (et son expertise dans le domaine qui est recherché dans tous les pays en Occident et qu'elle peut utiliser comme monnaie d'échange), à un tel point que les tanks ne servent plus que comme artillerie et se retrouveront bientôt au musée un peu comme les cuirassés. https://fr.wikipedia.org/wiki/Cuirass%C3%A9

Selon certaines informations, Poutine serait prêt à céder certains territoires qu'il a conquis en échange d'un territoire en particulier qu'il n'arrive pas à prendre. https://www.lapresse.ca/international/e ... itoire.php

Cela est perçu comme un progrès puisque la revendication de Poutine est moins ambitieuse que ses exigences passées, mais ça me semble irréaliste puisqu'on n'échange pas des populations comme des marchandises, il faudrait au moins que ce territoire soit déjà évacué à cause du conflit même s'il n'est pas contrôlé par les Russes. À suivre donc (et j'imagine que les Ukrainiens demanderaient un accès à la mer d'Azov en échange d'un noeud logistique aussi important).

Cette guerre d'usure a échouée donc, et la seule chose qu'apporte le temps est défavorable à la Russie bien plus qu'à l'Ukraine c-à-d la capacité pour l'Ukraine de frapper dans la profondeur.

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#7649

Message par Florence » 19 oct. 2025, 19:31

Inso a écrit : 19 oct. 2025, 12:33 Encore un gros TACO.
Après avoir fait croire soutenir l'Ukraine, Trump s'est couché au premier appel de Poutine. L'amoureux éconduit a cédé au premier battement de cil.
Tu sais, les toutous-à-son-putin c'est prévisible: Ca espère des caresses et des compliments de tout le monde mais ça finit par se coucher devant son maître et mordre qui il lui ordonne …
Il a fait venir Zelensky aux US juste pour lui annoncer qu'il n'aura rien et pour l'écouter mettre les deux cotés sur le même pied et demander une "paix" sur la limite du front ("blood makes borders") que tout les experts savent intenable. Sous prétexte que sinon c'est trop compliqué (traduction Vladi n'est pas d'accord).
Pire, ça valide sa politique de "tout bien mal acquis mérite de rester acquis", qu'il vient de démontrer encore une fois en commutant la peine de G. Santos au bout de 3 mois sur 7 ans de taule pour détournements de fonds publics.

Ca servira évidemment de justification à tous les dictateurs qui visent les terres du voisin, depuis la Chine (Taiwan, mer de chine du sud, …) jusqu'en divers pays d'Afrique (Rwanda, …), en passant par le Vénézuela et ses revendications sur le Guyana.
Il fait de plus un énorme cadeau à Poutine : il l'invite en Europe, où il sera accueilli royalement par Orban. Poutine se pavanera ainsi en Europe comme il s'est pavané en Alaska. Humiliation des européens garantie. Il se confirmera que la Russie n'a pas de frontières.
Soutenir Poutine et humilier l'Ukraine et l'Europe : du pur Trump qui n'a jamais changé.
Non, du pur Putin, qui laisse lui laisse croire qu'il joue aux échecs (en 5D) tout en l'éblouissant au bonneteau
Ce qui est surprenant, c'est le nombre de médias US (et européens) qui avaient commencé à se gargariser du "soutient" de Trump à l'Ukraine. (Wapo, NYT...). Encore raté.
Comme ceux qui s'émerveillent de la paix durable qu'il a négocié à Gaza …
Note : Ce qui est intéressant, c'est de voir les attitudes des supports de Trump qui supportent aussi l'Ukraine
Ca t'étonne ? Il n'est pas question de critiquer le messie, même lorsqu'il se plante dans les grandes largeurs …
"As democracy is perfected, the office of President represents, more and more closely, the inner soul of the people. On some great and glorious day, the plain folks of the land will reach their heart's desire at last and the White House will be adorned by a downright moron." - H. L. Mencken

Igor
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Re: 3ème guerre mondiale?

#7650

Message par Igor » 19 oct. 2025, 20:18

Florence a écrit : 19 oct. 2025, 19:31 Comme ceux qui s'émerveillent de la paix durable qu'il a négocié à Gaza …
L'objectif de ce plan de paix proposé par Trump était de sortir son allié du pétrin suite à ces reconnaissances de la Palestine par plusieurs pays occidentaux et de faire reposer la responsabilité de la poursuite de la guerre sur le Hamas (dans le cadre de cette guerre de l'image), chose que celui-ci a compris et qui l'a mené à causer la surprise en acceptant. Mais tout le monde se doutait bien (en plus du fait que le diable se cache dans les détails) que ce n'était que partie remise pour que le conflit reprenne, le Hamas ne peut pas accepter de quitter la gouvernance ni de désarmer même s'il était prêt à remettre les otages depuis longtemps, avant qu'ils ne valent plus rien puisqu'ils risquaient de tous mourir.

À ce sujet, vous remarquerez les propos de l'excellent Xavier Tytelman à 1h20min40sec. https://www.youtube.com/watch?v=pBHzwCnEir4

Lui aussi semble y croire, prendre ses désirs pour la réalité (il faudra sans doute attendre par contre avant qu'ait lieu un transfert d'armes vers l'Ukraine). De plus, il semble pas mal échaudé (irrité) par ceux qui lui reprochent de ne pas parler de la guerre à Gaza aussi, assez pour comparer les Palestiniens à des chiens battus alors que les Ukrainiens seraient des femmes battues.

Il est vrai que la Russie est une menace pour l'Occident alors qu'Israël ne l'est pas. Israël est officiellement du côté de l'Ukraine aussi, ce qui peut expliquer son attitude, son refus de trop critiquer Israël. Faut être gonflé quand même, hein?

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